A vueltas con los didn't find it

Todo lo referente al geocaching

PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Loki Losdelrio » Mié Nov 30, 2011 3:02 am

No entiendo por que la mayoría de los geocachers tenemos miedo :cry: o alergia loguear el correspondiente "NO LO HE ENCONTRADO", y yo quizás me incluyo en alguna ocasión, como si eso restase puntos a nuestros statbar o como si por ello nos fuesen a señalar por la calle diciendo en voz alta "mira el torpe que no pudo encontrar el cache ese". ¿Que pasa, que nos da alergia quizás?
Estoy arto :mat: :angry: :x de leer DNFs en formato nota, o esperando los correspondientes "no encontrados" de geocachers que me mandan correos solicitándome pistas para encontrar algún cache que ya han visitado y no dieron con él, como si seleccionando el "Didn't find it" de rigor nos fuera a llegar una descarga eléctrica de castigo o fuésemos a cobrar menos a final de mes :cry: .
Pues yo pienso que le hacemos un flaco favor al buen desarrollo del geocaching, ya que con esas aptitudes lo único que conseguimos es desvirtuar el juego, pues la verdadera dificultad de un cache se mide mirando el contador de Logged Visits y sin los aterradores DNF estamos falseando este parámetro.
Os animo desde aquí a ser un poco mas legales con este asunto.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Mié Nov 30, 2011 9:59 am

'No encontrado', a veces:

- Imprescindible
- Necesario
- Recomendable (estas tres primeras como ayuda, SI PROCEDE, al propietario)
- Innecesario
- Absurdo. Y explico esta última por si pareciera osado mi comentario. Si vas con 5 equipos, todos juntos a buscar una cajita y no la encontráis ninguno, con un log de 'No encontrado' es suficiente para el propietario. Es más... a veces ha ocurrido que el revisor "ha contado cinco no encontrados" para "juzgar" el estado de esa cajita.

Pero sí, estoy con Loki. Ni quema, ni pica, ni le va a pasar nada a tus estadísticas. Quizá al estatus social (mescojonotoíto!) ...que es lo que deben pensar algunos.
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PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Wizard of Speed&Time » Mié Nov 30, 2011 10:08 am

En el caso del Reinhau III llegue a poner hasta 3 DNFs.
Aquellas veces que se que no he buscado bien y puede estar no he puesto DNF porque no es real. En esos casos pongo nota. Pero si he buscado un buen rato sin éxito, DNF q te crió para avisar de su dificultad (como cierto puente en Vlladolid) o porque puede necesitar mantenimiento.



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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Mié Nov 30, 2011 10:15 am

Quiero añadir que (creo que) cuando se escribe un 'No encontrado' hay que tener un poco de cuidado en la redacción del texto.

Yo no pondría «El contenedor no está; no lo he encontrado. He estado mirando durante 15 minutos y estoy seguro que era en el sitio correcto»
Pondría «Después de buscar durante 15 minutos en las coordenadas, no he localizado el contenedor. Quizá por torpeza, quizá porque está escondido muy bien, quizá porque tiene un camuflaje formidable»

Como buscador se me han dado esos casos, y como "propietario" también. Hay que estar muy, muy (y otro muy) seguro de que estás viendo el hueco donde estaba el contenedor para poner logs del primer tipo. Despista bastante a los demás (propietario, revisor si procede, y resto de buscadores que tengan pensado visitar esa cajita)

Como propietario, a veces el mantenimiento no es todo lo cómodo que me gustaría, por disponibilidad... e ir a una cajita en la que te han puesto "estoy seguro que no está" y comprobar que todo está en orden, es bastante ingrato.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Babi&lobo » Mié Nov 30, 2011 10:20 am

Loki Losdelrio escribió:No entiendo por que la mayoría de los geocachers tenemos miedo :cry: o alergia loguear el correspondiente "NO LO HE ENCONTRADO", y yo quizás me incluyo en alguna ocasión, como si eso restase puntos a nuestros statbar o como si por ello nos fuesen a señalar por la calle diciendo en voz alta "mira el torpe que no pudo encontrar el cache ese". ¿Que pasa, que nos da alergia quizás?
Estoy arto :mat: :angry: :x de leer DNFs en formato nota, o esperando los correspondientes "no encontrados" de geocachers que me mandan correos solicitándome pistas para encontrar algún cache que ya han visitado y no dieron con él, como si seleccionando el "Didn't find it" de rigor nos fuera a llegar una descarga eléctrica de castigo o fuésemos a cobrar menos a final de mes :cry: .
Pues yo pienso que le hacemos un flaco favor al buen desarrollo del geocaching, ya que con esas aptitudes lo único que conseguimos es desvirtuar el juego, pues la verdadera dificultad de un cache se mide mirando el contador de Logged Visits y sin los aterradores DNF estamos falseando este parámetro.
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Verdades como puños si señor..y a veces incluso piensas, ..q pocas visitas tiene mi cache ,o. ultimamemte no va nadie,...y lo mismo ed q fueron, no lo encontraron, y no esta logueado.
:clap: :clap:
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Loki Losdelrio » Mié Nov 30, 2011 7:15 pm

Chuss, respecto a lo que comentas de poner un montón de de DNFs cuando se va en grupo perfecto, de hecho un solo log de "No encontrado" puede aclarar lo mismo o mas que 3 o 4 por separado. Yo incluso en algunas ocasiones que he ido varias veces a por un cache sin encontrarlo escribo un solo DNF pero especificando "el numero de ocasiones que ha ido el cántaro a la fuente"

Respecto a lo de seguir insistiendo en el tema: Según conversaciones en algún encuentro o evento (de los pocos que he ido) los geocachers no tenemos miedo de reconocer que hemos fallado en algún que otro cache concreto pero luego resulta que no lo ponemos por escrito en la pagina del cache que es donde realmente hay que ponerlo. Para eso los guiris son bastantes mas serios y formales por regla general. Nosotros por ejemplo tenemos un cache en la costa que tiene su relativo "intringulis", visitado por muchos geocachers extranjeros y no tienen reparos en hacer su "log negativo" http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?guid=694e6ee6-199d-4afa-9fb4-5aeb6b424230. No quisiera pensar yo este cache colocado por ejemplo en los madriles: 99% de efectividad :roll: .
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Baloocaching » Mié Nov 30, 2011 7:33 pm

Nosotras no tenemos ninguna alergia a los DNF! De hecho hasta ponemos el iconito en nuestro mapa de cachés... no nos supone ninguna vergüenza.

Lo que si solemos hacer, adicionalmente, es enviarle un privado al dueño del caché, con las fotos de los lugares en los que hemos buscado, para que vea si es que hemos sido muy torpes, o si es que está desaparecido.

Hasta el momento siempre nos responden, con lo que o bien podemos reintentarlo (y cambiar ese DNF por un encontrado) o bien el propietario tiene razones para sospechar que no está. En estos casos hasta el momento siempre nos han dado su beneplacito para que nos lo apuntáramos como encontrado...

Así que así seguiremos haciéndolo!! :-D
Geocacheando desde Colmenar Viejo...

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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Mié Nov 30, 2011 7:36 pm

Loki Losdelrio escribió:...

Totalmente de acuerdo :thumbsup:

Mis comentarios van dirigidos en el sentido de que veo importante escribir logs que realmente ayuden; al propietario y a siguientes buscadores.

No veo útil escribir "de más" (a veces es incluso "dañino") y como bien dices, tampoco es útil no escribir ciertos logs. Dicho al revés, muchas veces es muy útil escribir, en este caso, logs de 'no encontrado'
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor frohe » Mié Nov 30, 2011 8:46 pm

Yo soy de los que no pone DNF, a menos que haya uno anterior a mi. :(

Eso si, soy de los que indican las veces que he ido hasta que lo he encontrado.

Tambien creo que es bueno indicar DNF, si estas seguro que has buscado en el sitio y crees que está desaparecido, aunque después venga otro geocacher y te rectifique.
Saludos

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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor fetiche » Jue Dic 01, 2011 12:28 am

Cuando me escribe uno geocacher diciendo que no lo ha encontrado pidiendome pistas, siempre respondo lo mismo, " no he leido tu log de no encontrado"... :mrgreen:
Herrar es umano.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Loki Losdelrio » Jue Dic 01, 2011 2:23 am

>fetiche< escribió:Cuando me escribe uno geocacher diciendo que no lo ha encontrado pidiendome pistas, siempre respondo lo mismo, " no he leido tu log de no encontrado"... :mrgreen:


¡Ji, ji, ji! Muy bueno Alvaro :clap:, pero tambien es cierto que a veces pedimos pistas sin haber ido ni una sola vez :shock: .
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor J_Rover » Jue Dic 01, 2011 9:55 am

Yo suscribo punto por punto lo que dice Loki, que inició este hilo, y también suscribo las matizaciones que inteligentemente hace ChussAna ...

Yo llevo años predicando en el desierto acerca de la necesidad de los DNFs en este juego. Es la forma de mantener limpio el campo de juego. Los DNFs alertan a los propietarios bien sobre la dificultad de su escondrijo, bien sobre la posibilidad de que haya sido "vandalizado". También alertan a los potenciales buscadores: si vas a un escondite que tiene muchos DNFs puedes pensar que será difícil ... Alertan a los Revisores sobre el presunto abandono de caches, sobre la dificultad mal registrada, etc. etc.

¿A quién hace daño un DNF? ¿A la "honrilla" personal? Miren, yo llevo 8 años practicando Geocaching y, a estas alturas, calculo que 1 de cada 3 caches que he buscado NO LO HE ENCONTRADO. Y como tengo costumbre de "seguir" mis DNFs también os puedo decir que el 50% de las veces era porque, realmente, no estaba y el otro 50% por pura torpeza mía. ¿Y qué?

Un último apunte: DNF significa "Yo no lo he encontrado" ... No significa ni "No está", ni "Está mal escondido", ni "Ven corriendo a revisarlo", ... sólo "No lo he encontrado".
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Mincha » Jue Dic 01, 2011 11:06 am

Soy un amante de las estadísticas que le vamos a hacer :lol: :lol: :lol:


Mis DNF corresponden al 3,68% de mis búsquedas totales :redface: :redface: :redface:

Hablando desde el punto de vista de revisor y porque se ha comentado más arriba, nunca hago caso a 6 DNF´s del mismo día para mi cuentan como uno.
RAMALA....DING, DONG. RAMALA....DING, DING, DONG. ImagenImagenImagen

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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Jue Dic 01, 2011 11:47 am

Mincha escribió:...
Hablando desde el punto de vista de revisor y porque se ha comentado más arriba, nunca hago caso a 6 DNF´s del mismo día para mi cuentan como uno.

Es de agradecer :)
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Berto29 » Jue Dic 01, 2011 12:16 pm

Yo por ejemplo si no encuentro alguno lo digo, creo que solo me ha pasado una vez que he llegado a ir a un sitio hasta 4 veces y no encontrarlo, y ponerse en contacto conmigo el dueño del cacher para luego no decirme nada...asi que bueno, yo en eso tambien me quejo, si alguien va varias veces a uno y no lo ve lo normal seria una ayuda.... Aunque creo que en mi caso fue por algo personal.... Pero bueno
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor loshispanoargentinos » Jue Dic 01, 2011 12:35 pm

Berto si piensas que no te dije nada por algo personal estas muy equivocado, yo ni te conozco...Lamento mucho que hayas ido cuatro veces pero esto es el juego, yo solo he pedido una vez ayuda las demas veces en las que se me ha resistido algun cache he ido las veces que hayan hecho falta, Te invito ha que visites "Mareando la Perdiz" al que he ido hasta cinco veces, de las cuales dos o tres veces he logueado el DNFS correspondiente, pero el "Olivo de Parque Henares" ni se acerca a esa dificultad, por lo que darte una pista me parece inecesario. Un saludo a todos y muchas gracias a ChussAna por los comentarios de Barrio de las Cruces...Abel de Hispanoargentinos
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor neojota » Jue Dic 01, 2011 12:49 pm

Pues yo no tengo ningún problema en poner DNF a todo lo que no encuentro, excepto si realmente no le he puesto mucho interés en buscar el caché por falta de tiempo (y aun así a veces también lo pongo especificando que hemos buscado poco eso si).

Para los cachés que tengo escondidos me es imprescindible, solo voy a revisarlos si alguien ha puesto algún DNF, si no, no me desplazo. De hecho, siempre q alguien me ha puesto un DNF en alguno de mis cachés es pq realmente no estaba la cajita (salvo 1 vez).

DNF, no lo he encontrado. Hay que decirlo más.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Jue Dic 01, 2011 1:03 pm

loshispanoargentinos escribió:... muchas gracias a ChussAna por los comentarios de Barrio de las Cruces...Abel de Hispanoargentinos

Aprovecho la cita para quitarme el sombrero ante este Equipo y seguir comentando.

Hemos ido un total de tres veces. El log de 'No encontrado' lo hemos puesto después de la segunda visita (la primera la hicimos ya oscurecido) Tenemos claro que el cache es un contenedor muy bien camuflado, por lo que nuestros comentarios no son del tipo «No lo hemos encontrado. Seguramente no esté porque dimos mil y una vueltas. Recomendamos un mantenimiento» ...y eso que justo antes de nosotros sólo hay un 'Encontrado' y por los logs anteriores también se podría pensar que está desaparecido.

O que es un mimetizado magnífico, de lo que estoy convencido.

Veo absurdo haber logueado nuestra tercera visita y nuestro tercer fracaso con otro 'No encontrado'
Y aprovechando términos de mi primer post en este hilo, casi vería innecesario nuestro log de 'No encontrado' que hicimos de nuestra segunda visita... porque creo que no aporta nada al propietario (como también comentan acertadamente Alfonso & Rosa)
Nada que no aportara una nota incluso alabando un mimetizaje que nos está dando la lata, o recordando nuestra ceguera para con esta cajita.

No hemos vuelto porque aún quedándonos tan cerca, nuestra disponibilidad no es plena. Queremos ir los dos componentes del Equipo (más agregado canino) y no coinciden demasiado nuestros tiempos libres.
Pero estoy seguro que vamos a flipar cuando lo encontremos!!

Caches mil, y situaciones mil. Todas distintas.
Insisto en otro comentario mío en este mismo hilo; logs que vayan dirigidos a ayudar. Al propietario y a siguientes buscadores (bueno, nosotros hemos añadido un par de notas simpáticas :) )
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Chussone » Jue Dic 01, 2011 1:09 pm

ChussAna escribió:...ayudar. Al propietario y a siguientes buscadores.

Y me cito para añadir: '...sin reventar el cache' ;)
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Baloocaching » Jue Dic 01, 2011 1:13 pm

Nosotras solo hacemos un log de DNF, igual que solo se hace un log de encontrado. Si hemos vuelto y seguimos sin encontrarlo pues vale el primer log... Un log para cada cosa, el resto notas, o mensajes privados a los propietarios...
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Nebur » Jue Dic 01, 2011 4:22 pm

Coincidió en lo que habéis dicho todos. Yo creo que es necesario y útil para todos poner los DNFs. Incluso a mí me gustan, para recordarme cuándo y cuántas veces he visitado un cache.

Personalmente me cuesta lo mismo ambos tipos de losgs . Por eso pongo todos.

Otra cosa es aquello de decir tajantemente que el cache no está. En general habría que decir que "no lo he encontrado" en lugar de "no está", excepto si estamos 100% seguros (por chequeo de foto spoiler, por ejemplo).

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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Berto29 » Jue Dic 01, 2011 5:24 pm

loshispanoargentinos escribió:Berto si piensas que no te dije nada por algo personal estas muy equivocado, yo ni te conozco...Lamento mucho que hayas ido cuatro veces pero esto es el juego, yo solo he pedido una vez ayuda las demas veces en las que se me ha resistido algun cache he ido las veces que hayan hecho falta, Te invito ha que visites "Mareando la Perdiz" al que he ido hasta cinco veces, de las cuales dos o tres veces he logueado el DNFS correspondiente, pero el "Olivo de Parque Henares" ni se acerca a esa dificultad, por lo que darte una pista me parece inecesario. Un saludo a todos y muchas gracias a ChussAna por los comentarios de Barrio de las Cruces...Abel de Hispanoargentinos

OK, entendido......iba a darte un razonamiento adecuado pero es innecesario.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor falaubabau » Jue Dic 01, 2011 5:27 pm

Interesante este hilo.
Yo personalmente, soy de los que suele informar de mis DNF, siempre y cuando las búsquedas han sido exhaustivas. Exhaustivas, me refiero a que he buscado en todos los recovecos y con varios varios varios minutos de dedicación a ello.
Porque muchas veces, por falta de tiempo por el trabajo u otras cuestiones, he ido a probar con 10 minutos libres, a ver si tengo suerte si lo encuentro a la primera, estando cerca del cache y salgo pitando al no encontrarlo. En estos casos no indico mi DNF.
Últimamente lo que me ocurre, es que salgo a buscar caches con mis crio de 20 meses (Los dos solos) y claro esta… con él, la dedicación a la búsqueda no podemos decir que sea al 100%, porque la mayoría del tiempo estoy corriendo detrás de él, porque se va a cualquier sitio menos estar a mi lado. PEROOOO Y LO QUE NOS DIVERTIMOS JUNTOS…. NO ME LO QUITA NADIE.
En este caso, no suelo indicar un DNF, porque creo que no es justo para nadie y muchas veces hemos vuelto a los pocos días y lo hemos encontrado a la primera, porque mi crio está más relajado y me deja buscar con más tiempo y tranquilidad. En el LOG de encontrado suelo contar la peripecia de los dos días con mi crio.
Ha razón de este hilo he realizado un vistazo de mis DNF y observado que suelo explicar como, donde, cuando y tiempo de la búsqueda infructuosa, sin indicar con certeza que el cache esta expoliado. También he observado, que un 44% de mis DNF fueron por torpeza a la hora de la búsqueda y un 56% fueron por expolio.
Me he dado cuenta al revisarlos que me he olvidado de indicar algún que otro DNF, por torpeza o descuido mío no los indique en su día.
Un saludo de FalauBabau [8]
Si el hombre es el forjador de su propio destino,
el geocacher es el forjador de su propio tesoro.

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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Loki Losdelrio » Jue Dic 01, 2011 7:40 pm

Lo que es evidente desde mi punto de vista y creo que desde el de algunos mas, y perdonar que sea simple y reiterativo sobre el tema, es que pongamos los DNFs, independientemente del tipo que sean, grandes o pequeños, aclaratorio o confuso, vayamos 1 vez o vayamos 5 veces.
De verdad yo los pongo y os puedo asegurar que no muerden, todo lo contrario, ayudan.
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Re: PANICO O ALERGIA A LOS DNFs

Notapor Quique y Ana » Jue Dic 01, 2011 7:44 pm

Yo incluso echo en falta que los DNFs salgan en el mapita. Me gustaría que igual que salen caras sonrientes, deberían salir las caras azules, para saber donde he ido y no lo he encontrado aún.

¿A vosotros no os gustaría?, ¿o es una mala idea?
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